Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: электросчетчик
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


юрий1979
Добрый день! у меня частный дом,в нем стоит электросчетчик_установлен не сразу где ввод проводов в дом,а через одну комнату (дом старый_он там так и был ранее установлен) я делаю постепенно ремонт и дошел до той комнаты где находиться счетчик-(решил поменять проводку и те провода которые входят в счетчик и поставить красивый щиток),обратился в энергосбыт и спустя неделю от их услуг отказался-(слишком дорого)я взял и поменял всё сам,(обрезал провода до счетчика и вмонтировал сам счетчик в щиток) а те провода что входят в счетчик не трогал и сама пломба целая....спустя неделю пришли с энергосбыта и сказали что я должен установить счётчик в комнате где входят основные провода в дом,так как я сделал скрутку проводов перед счетчиком)), но у меня там ремонт и я не желаю что там переносить и переделывать тем более данный счётчик год назад был установлен самими электриками с энергосбыта. я с ними не согласился на что он сказал что пришлет письменное уведомление о переносено счетчика.что мне делать в данной ситуации?они вообще имеют права меня обязать перенести счетчик?
Shturman1
зря вы так поступили. До счетчика не должно быть никаких скруток. Теоретически вы к этим скруткам можете подключится и воровать электроенергию.
юрий1979
Цитата(Shturman1 @ 31.8.2016, 9:49) *
зря вы так поступили. До счетчика не должно быть никаких скруток. Теоретически вы к этим скруткам можете подключится и воровать электроенергию.
скрутку они не видели-просто задали вопрос-а как ты сделал сам?вот я и сказал,что от счетчика там где опломбировано отступил 30см и обрезал-счетчик вмонтировал в щиток и скрутил старые провода с новой проводкой
Ant29
Они ж не дураки. Вот и спросили, а Вы им ответили. Сбыт прав.
Сергей ДД
Цитата(Shturman1 @ 31.8.2016, 8:49) *
зря вы так поступили. До счетчика не должно быть никаких скруток. Теоретически вы к этим скруткам можете подключится и воровать электроенергию.
Согласен с выше сказанным. Перенесите счетчик куда просит энергосбыт, не развивая конфликт, не дожидаясь штрафных санкций.
с2н5он
надо конечно смотреть границу ответственности, а так могут ещё насчитать потери
azaxratan
на мой взгляд ни кто не вправе вам указывать куда вам переносить счетчик в вашем доме. допускаю, что вы просто не правильно истолковали слова человеков с энергосбыта
вам надо просто соблюсти требования нормативных документов о недопустимости скруток и всё. если имеются сложности с заменой ввода тогда предлагаю вместо скрутки установить в маленьком пластмассовом боксе простой автомат, автомат следует наречь "вводным" и всё.
а и не забудте обратиться в сбыт с просьбой на пломбировку узла учета. приедут опломбирут автомат с счетчиком и даже денег не попросят)
с2н5он
могут попросить, ибо счётчик уже опломбирован
ЛЕША
На месте инспекторов Энергосбыта, я бы влупил штраф по полной, за самодеятельность.


Valerapol
Интересно послушать - с какой формулировкой "штраф"?
А по теме - скрутка перед счетчиком источник повышенной пожароопасности. Ослабнет скрутка, начнет греться, а защиты никакой кроме как в ТП. В результате - сгорит и дом и , не дай бог, пострадают люди. Так что сами подумайте кто больше может пострадать от такого монтажа. Меняйте вводной кабель от ВЛ до счетчика (или вводного аппарата защиты) и чем меньше расстояние от ВЛ до аппарата защиты, тем меньше риск повреждений и последующих негативных развитий событий. В результате счетчик проще перенести как требует контролер Энергосбыта. Так точно выйдет и дешевле и надежней.
ЛЕША
Доброго всем утречка!!!!
Цитата(Valerapol @ 1.9.2016, 18:33) *
Интересно послушать - с какой формулировкой "штраф"?

Самовольный перенос прибора учёта э/э с нарушением целостности изоляции вводных проводов, в результате чего абонент имел доступ к токоведущим проводникам до прибора учёта. Безучётное потребление (воровство) в течение ( когда там проверка была состороны Энергосбыта?. Хорошо, если месяц-два, а так можно накрутить ого-го!!!) определённого периода времени.
Короче, при желании, можно растянуть.......... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Эка с утреца меня прёт!!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
-Mike-
Цитата(ЛЕША @ 2.9.2016, 4:46) *
... абонент имел доступ к токоведущим проводникам до прибора учёта. Безучётное потребление (воровство) в течение ( когда там проверка была состороны Энергосбыта?. Хорошо, если месяц-два, а так можно накрутить ого-го!!!) определённого периода времени.

Да-уж, при такой возможности доступа к бесплатной электроэнергии можно и весь дом отремонтировать (сварка, бетономешалка, уплотнитель бетона, электротельфер, пилорама, перфоратор, обогреватель, вентиляторы и пылесосы...).
ТС прикидывается овечкой или действительно наивный по жизни?
Valerapol
Цитата(ЛЕША @ 2.9.2016, 1:46) *
Доброго всем утречка!!!!

Самовольный перенос прибора учёта э/э с нарушением целостности изоляции вводных проводов, в результате чего абонент имел доступ к токоведущим проводникам до прибора учёта. Безучётное потребление (воровство) в течение ( когда там проверка была состороны Энергосбыта?. Хорошо, если месяц-два, а так можно накрутить ого-го!!!) определённого периода времени.
Короче, при желании, можно растянуть.......... icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
Эка с утреца меня прёт!!!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Давно вы 442 Постановление правительства не открывали.
Цитата
"безучетное потребление" - потребление электрической энергии с нарушением установленного договором энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности), договором оказания услуг по передаче электрической энергии) и настоящим документом порядка учета электрической энергии со стороны потребителя (покупателя), выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета), обязанность по обеспечению целостности и сохранности которого (которой) возложена на потребителя (покупателя), в том числе в нарушении (повреждении) пломб и (или) знаков визуального контроля, нанесенных на прибор учета (систему учета), в несоблюдении установленных договором сроков извещения об утрате (неисправности) прибора учета (системы учета), а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).
Где тут вмешательство в работу ПУ, если потребитель его отключил? Нарушение сроков уведомления о проведении ремонта есть, но насчитать за это безучетку не получится. Сбыт не сможет доказать, что "иные действия" привели к искажению данных об объемах потребления.
с2н5он
так тут то и вмешался - отключил и пользовал до ПУ на скрутке безучётно
ЛЕША
Юрист? Уклон в юриспруденцию? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
То есть, вы искренне считаете, что наличие скрутки (оголённых проводов, замотанных изолентой, спрятанных в коробке, сделанная отпайка icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif ) перед счётчиком не попадает под

Цитата(Valerapol @ 2.9.2016, 14:14) *
выразившимся во вмешательстве в работу прибора учета (системы учета),
а также в совершении потребителем (покупателем) иных действий (бездействий), которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности).

?????
Valerapol
Цитата(ЛЕША @ 2.9.2016, 12:46) *
Юрист? Уклон в юриспруденцию? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif
То есть, вы искренне считаете, что наличие скрутки (оголённых проводов, замотанных изолентой, спрятанных в коробке, сделанная отпайка icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif ) перед счётчиком не попадает под...

Работаю как раз в сетевой организации и занимаюсь этими вопросами непосредственно. Участвую и в составлении Актов, и в судах по этим Актам как представитель сетевой организации. Так что знаю о чем говорю.
ТС уведомил заинтересованную сторону договора электроснабжения о планируемом ремонте:
Цитата
обратился в энергосбыт и спустя неделю от их услуг отказался-(слишком дорого)я взял и поменял всё сам,
Что не противоречит 442 ПП:
Цитата
146. Собственники энергопринимающих устройств (объектов по производству электрической энергии (мощности), объектов электросетевого хозяйства), на которых возложена обязанность по их оснащению приборами учетами, вправе при условии выполнения указанных в настоящем разделе требований к порядку установки, замены и эксплуатации прибора учета привлекать на основании соответствующих гражданско-правовых договоров для осуществления действий по установке, замене и (или) эксплуатации приборов учета лиц, отвечающих требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.
Специальных требований к лицам, оказывающих услуги по электромонтажу, отличающихся от общих требований, законодательством не установлено (лицензирование, получение свидетельств на определенные виды деятельности и т.п.). При проверке схемы включения ПУ представитель энергосбыта указал на недостатки, что так же не противоречит законодательству. Прибор учета в данном случае считается выведенным из эксплуатации. После устранения недостатков будет подписан Акт ввода в эксплуатацию, а пока расчет будет вестись на основании п.179 ПП №442.
Вмешательство в работу прибора учета или иные действия, которые привели к искажению данных об объеме потребления электрической энергии (мощности), сетевой еще доказать надо будет, а в суде обвинения развалятся на основании того, что потребитель сам обратился в сбыт с сообщением о необходимости проведения ремонта.
ЛЕША
Тааак, для тупых (меня) -
Например, был осмотр учёта, например 3 месяца назад.
Составлен акт в том, что учёт пригоден к рассчёту и никаких скруток, повреждений проводов до счётчика нет.
В акте расписались абонент и инспектор.
Через день абонент составляет заявку о необходимости переноса счётчика в связи с ремонтом помещения.
Энергосбыт заламывает цену, абонент отказывается. Делает всё сам и неправильно.
В течение какого-то времени абонент имеет доступ к халявной э/э и радуется этой халяве.....
Приходит инспектор (через какое время????? icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif ) и видя несанкционированный перенос с повреждением изоляции ( халявная э/э) ничего не может сделать?
Кроме предписания об устранении недостатков?
Получается - не пойман- не вор?
Valerapol
Цитата(ЛЕША @ 2.9.2016, 14:28) *
В течение какого-то времени абонент имеет доступ к халявной э/э и радуется этой халяве.....
...Получается - не пойман- не вор?
Если поймают с поличным, что абонент что-то присоединил, то со всеми вытекающими. А так - не вор это точно. Работники сбытовой (сетевой) организации обязаны разъяснить абоненту порядок проведения ремонта системы учета, а они, как я понял, решили "бабла срубить", а про свои обязанности забыли
stydent64
Valerapol
Вам же уже обьяснили алгоритм действий. Есть разрыв (скрутка) - НЕ ВАЖНО поймали, не доказали - уже САМ ФАКТ возможности халявы наказуем. Могли спасти гильзы. А скрутка = штраф
Инк
Если гильзы могут спасти - то немного снятой изоляции без нарушения жил наверно вообще без претензий? icon_smile.gif Крокодильчики накинул и ремонтируешь себе хату icon_smile.gif
Roman D
Хех, про ответвительный зажим для сип только ежи не знают.
Инк
Интересно, а на ТП ставят счётчики на каждую линию? Тогда, по идее, с современными радиосчётчиками проверить было ли безучётное потребление просто - из общего потребления за месяц вычесть потреблённое абонентами. И повесить всю разницу на владельца маленьких дырочек на фазном проводе.
Valerapol
Цитата(stydent64 @ 4.9.2016, 7:56) *
Valerapol
САМ ФАКТ возможности халявы наказуем

А я еще раз вам повторю - вы не правы. Сетевой придется доказывать факт неучтенного потребления, а доказать она сможет только на период между обращением потребителя и проведением проверки. Штрафа никакого не будет, а будет расчет по нормативу потребления или по среднему за аналогичный период, т.к. потребитель уведомил о проведении ремонта. Не будем вдаваться в тонкости так или не так уведомил, но поверьте на слово, для суда этого достаточно. И это я вам говорю как человек, который занимается этими вопросами непосредственно. Участвую и в составлении Актов, и в судах по этим Актам как представитель сетевой организации.
Цитата(Инк @ 4.9.2016, 15:42) *
Интересно, а на ТП ставят счётчики на каждую линию? Тогда, по идее, с современными радиосчётчиками проверить было ли безучётное потребление просто - из общего потребления за месяц вычесть потреблённое абонентами. И повесить всю разницу на владельца маленьких дырочек на фазном проводе.
А про потери в линии вы забыли? В сельских сетях технические потери в ВЛ 0,4 кВ иногда, в самых тяжелых случаях, доходят до 40-50%.
haramamburu
Valerapol, Да че доказывать то?
Цитата
ПУЭ п. 1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.
Инк
Цитата(Valerapol @ 4.9.2016, 17:54) *
А про потери в линии вы забыли?

Они не поддаются учёту?
По-вашему главное вовремя свинтить прокалывающий зажим, и никто ничего не докажет?
Valerapol
Цитата(haramamburu @ 4.9.2016, 20:42) *
Valerapol, Да че доказывать то?
Цитата
ПУЭ п. 1.5.33. В электропроводке к расчетным счетчикам наличие паек не допускается.


Прочитайте еще раз на кого распространяется действие ПУЭ.

Цитата(Инк @ 4.9.2016, 22:03) *
Они не поддаются учёту?
Поддаются. Как раз как разница показаний ПУ в ТП и расчетных ПУ у потребителей.
Цитата(Инк @ 4.9.2016, 22:03) *
По-вашему главное вовремя свинтить прокалывающий зажим, и никто ничего не докажет?
Да. Главное не трогать ПУ и не попасться с поличным на хищении электроэнергии.
haramamburu
Цитата(Valerapol @ 4.9.2016, 22:30) *
Прочитайте еще раз на кого распространяется действие ПУЭ.
вот ток не надо старые песни о главном...
если так размышлять то и пломбы на счетчике нах физ. лицу не нужны

azaxratan
есть два понятия
1 буква закона
2 дух закона

лично я за первый, а потому разделяю взгляды Valerapol
ВитВит
а в правилах пользования электроэнергией эти вопросы (пайки, пломбы) расписаны?---
haramamburu
ВитВит, Да, как и в "правах" пешехода на проход на красный свет)))

А если серьезно, то ведь было же какое то ТУ на подключение, где и пишется - согласно ПУЭ

Удачи
Valerapol
Цитата(haramamburu @ 5.9.2016, 16:20) *
А если серьезно, то ведь было же какое то ТУ на подключение, где и пишется - согласно ПУЭ
Для физлиц не пишется "согласно ПУЭ" именно по тем-же основаниям.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.